Allah'ın Selamı, Rahmeti ve Bereketi Hidayete Tabi Olan Kullarının Üzerine Olsun...
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Allah'ın Selamı, Rahmeti ve Bereketi Hidayete Tabi Olan Kullarının Üzerine Olsun...

İSLAMİ BİLGİ PAYLAŞIM SİTESİ
 
AnasayfaLatest imagesAramaKayıt OlGiriş yap
Rahmet Forum Son Konular
Konu Yazan GöndermeTarihi
star
starPaz 28 Ekim 2012, 12:04
star
starÇarş. 14 Eyl. 2011, 21:58
star
starSalı 13 Eyl. 2011, 18:41
star
starSalı 06 Eyl. 2011, 19:48
star
starSalı 06 Eyl. 2011, 19:15
star
starSalı 06 Eyl. 2011, 19:02
star
starPtsi 05 Eyl. 2011, 22:51
star
starPaz 04 Eyl. 2011, 13:51
star
starCuma 02 Eyl. 2011, 16:06
star
starCuma 02 Eyl. 2011, 15:45
Similar topics
  • » ResulAllah(s.a.a) Cuma hutbesini okurken Bu sırada Şam'dan bir kervan gelmiş. Derken cemâat ona doğru sökün etmişler. Hatta on iki kişiden başka kimse kalmamış..!

  • Bu dogru mu

    Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek
    Yazar Mesaj
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePtsi 11 Ekim 2010, 12:24

    Malikî ve Şafii alimlerine göre, zina ile hürmet-i musahere meydana gelmez, zina ile hiçbir hukukî unsur oluşmaz. Bu sebeple, bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.
    İmam Şafi’nin, zina sonucu doğan bir kızla o kızın babasının evlenebileceğine dair fetva verdiği doğru mudur? Bu konunun aslı nedir?
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePtsi 11 Ekim 2010, 12:25

    http://www.sorularlaislamiyet.com/index.php?s=article&aid=11408
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 12 Ekim 2010, 17:31

    verdiğin kinkteki bilgiler şunlar:

    Bir hakikati ifade etse bile, bazı üsluplar maalesef yapıcı olmaktan ziyade tahribat tarafları daha fazla oluyor. Bu konu da bunun canlı bir misalidir. Şimdi konuyu İslam hukukçularının gözüyle görelim. Burada özellikle ehlisünnetin dört mezhebinin görüşlerini ortaya koymaya çalışacağız:

    Tartışma konusunun özeti şudur:
    Zinanın hukukî bir değer ifade edip etmemesi. Yani, zina fiilinden doğan sonuçlarla normal meşru nikah fiilinden doğan sonuçların aynı olup olmaması.

    Bu ilkeye bağlı olarak, zina fiilinin -İslam hukuku açısından- miras, sıhriyet, mahremiyete sebep olup olmayacağı, hangi kategoride yer alacağı hususu, bu dört mezhep alimleri arasında tartışmalı bir konudur.

    Örneğin, İmam Azam ve İmam Muhammed’e göre, kişi zina ettiği hamile kadınla evlenemez. Fakat başka birisi bu zinadan gebe kalmış bir kadınla nikah akdi kıyabilir. (Halbuki meşru nikahtan hamile kalan kadın, doğum yapmadan onunla evlenmek caiz değildir). Çünkü, zinanın bir değeri yoktur. Buna mukabil İmam Ebu Yusuf ile İmam Züfer’e göre, zinadan da olsa hamile bir kadın çocuğu doğurmadan onunla evlenmek caiz değildir.(bk. V. Zuhaylî, el-Fıkhu’l-İslamî, 7/149-150).

    Konumuza gelirsek, bir kadınla evli olan kimsenin, o kadının usul ve furuuyla/kızıyla torunuyla, annesiyle, nenesiyle evlenmesi asla caiz değildir. Bu husus dört mezhebin ittifak ettiği bir konudur. Ancak, gayrımeşru bir fiilden doğan kadının kızları vs. de buna dahil olup olmadığı hususunda farklı görüşler vardır:

    Hanefî ve Hanbelî mezhebine göre, zina ile de olsa gerçekleşen cinsel ilişkilerden “hürmet-i musahere” meydana gelir. Buna göre, bir insan zina ettiği bir kadının annesiyle, kızıyla evlenemez. Yine, zina yoluyla kendisinden olan kızıyla evlenemez. Bu alimlerin dayandıkları iki delil vardır:

    Birincisi: Rivayet edilen şu hadistir: Bir adam Resulullah(a.s.m)’a gelerek “Ben cahiliye devrinde bir kadınla zina etmiştim, şimdi onun kızıyla evlenebilir miyim?” diye sordu. Efendimiz: “Bunu uygun görmüyorum. Annesinden gördüklerini kızından da görmen yakışmaz” diye buyurdu. Bu hadiste, zinadan hürmet-i musaherenin olduğuna işaret edilmiştir.

    İkincisi: Zina da meşru evlilik gibi çocuğun olmasına vesiledir. Öyleyse meşru nikahla evli olduğunuz kadının kızıyla evlenmeniz caiz olmadığı gibi, zinadan meydana gelen çocukla da evlenmek caiz değildir.(bk. Zuhaylî, 7/134-35).

    Bazı alimlere göre, bu iki delil de yetersizidir. İlgili hadis rivayeti, mürsel ve munkatı olup zayıftır. Zayıf hadisler şer’î hükümlerin illeti olamaz. İkinci delilleri de isabetli değildir.

    Normal evliliği zina ile kıyaslamak kıyas-ı maalfarıkdır/ortak benzetme yönü bulunmayan bir karşılaştırmadır. Çünkü, zina eden kimseye had cezası tatbik edildiği gibi, zina ile nesep de sabit olmaz. Bu konuda İmam Şafii’nin İmam Muhammed’e söylediği şu sözleri manidardır: “Meşru evlilik övgüye layık görülmüş, zina ise recmedilmeye değer bulunmuştur. Bu ikisi hangi yönden birbirine benziyor?”(bk. a.g.y).

    Malikî ve Şafii alimlerine göre, zina ile hürmet-i musahere meydana gelmez, zina ile hiçbir hukukî unsur oluşmaz. Bu sebeple, bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.

    [e-mir'in notu: Aşağıdaki delil olarak ileri sürülen ayet hadis ve kıyasların konu ile alakasını anlayabilmiş değilim. Zerre miktarınca alakası yok. Bir adamın zina ettiği bir kadının kızıyla evlenme hakkına sahip olması, nasıl olur da bir kişinin gayri meşru yoldan da olsa kendi özbeöz kızı ile evlenmesine delil olabilir? SubhanAllah!]

    Bu alimlerin dayandığı dört delil vardır:

    Birincisi: Bir rivayete göre, bir adam zina ettiği bir kadının kendisiyle veya kızıyla evlenmek istediğini Peygamberimiz (a.s.m)’e sorunca, “Haram, helalı haram kılmaz. Haram ancak nikah sebebiyle meydana gelir” buyurdu. (bk. İbn Mace, Nikah, 63). Bu rivayet zayıf olmakla beraber, bir kısım sahih rivayetlerle desteklenmiştir.

    Nitekim, bir hadis rivayetine göre Efendimiz (a.s.m) şöyle buyurmuştur:

    “Kırbaçlanan bir zinakar ancak kendisi gibi biriyle evlenebilir.”(Ebu Davud, Nikah,4; Ahmed b. Hanbel, 2/324). Yine Ahmed b. Hanbel, ve Taberanî’nin rivayet ettiğine göre, zina etmiş bir kadınla evlenmek isteyen bir adamın durumunu soranlara, Hz. Peygamber (a.s.m): “Zina eden kadınla ancak zina eden bir erkek veya bir müşrik evlenebilir.” mealindeki ayeti okumuştur. Heysemî, İbn Hanbel’in rivayetinin sahih olduğunu söylemiştir.(bk. Mecmau’z-Zevaid, 7/73-74).

    İşte bu rivayetler zinanın hukukî bir tesire sahip olmadığını göstermektedir.

    İkinci delilleri: Musahere, yabancıları akraba yapan bir nimettir. Halbuki zina yasaklanan bir cürümdür, nimet olmakla hiçbir alakası yoktur. O halde, meşru nikahla bir tutulamaz.

    Üçüncüsü: Hurmet-i musaherenin bir hikmeti, erkekle kadın arasında güven ortamını temin etmek, birbirlerinin yakın akrabalarıyla tereddüde mahal vermeyecek şekilde sıcak bir ortamı paylaşmaktır. Halbuki zina ile birbirine yaklaşanlar için böyle bir şey söz konusu değildir. Yabancılıkları yine devam eder. İslam hukuku açısından, kişi, zina ettiği kadının nafakasını vermekle yükümlü değildir. Birbirlerinin eşi olarak kabul edilemezler. Aralarında miras hukuku cereyan etmez. O halde zina ile hurmet-i musaherenin meydana gelmesi düşünülemez.

    Dördüncüsü: Allah Kur’an’da evlenmesi haram olanları saydıktan sonra “Bunların dışındakilerle evlenmek size helal kılındı...”(bk. Nisa, 4/23-24) hükmüne yer vermiştir. Yasaklanalar arasında “zina ilişkisine” yer verilmediğine göre, onunla hürmet-i musaherenin meydana gelmeyeceğini açıkça göstermektedir.

    [e-mir'in notu: bu ayetin de başlık ile alakasını anlamadım. ayetin tam metni şöyle:
    4-23- Sizlere, analarınız, kızlarınız, kızkardeşleriniz, halalarınız, teyzeleriniz, kardeşlerinizin kızları, kızkardeşlerinizin kızları, sizi emziren süt anneleriniz, süt kardeşleriniz, karılarınızın anneleri, kendileriyle gerdeğe girdiğiniz kadınlarınızin yanınızda kalan üvey kızlarınız ki onlarla gerdeğe girmemişseniz size bir engel yoktur, öz oğullarınızın eşleri ve iki kız kardeşi bir arada almak suretiyle evlenmek, -geçmişte olanlar artık geçmiştir- size haram kılındı. Doğrusu Allah bağışlar ve merhamet eder.

    Allah bu ayette zifafa girdiğimiz kadınların, biz onlarla zifafa girmeden onlarca yıl önce doğmuş kızları ile evlenmemizi haram etmişken, nasıl olur da bu ayet nikahsız olarak zifafa girdiğimiz kadınlardan doğan kızlarımızla evlenmemize izin verildiği şeklinde yorumlanır? ayette evlenilmesi yasak olan ikinci kısım kadınlardan "kızlarınız" diye bahsediliyor. Burdan da kişinin her ne şekilde bir birleşmeden doğarsa doğsun öz kızı ile evlenmesinin haram olduğu ortaya çıkar. Bence yazı içindeki "bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir." cümlesindeki parantez içi ifade aklı başında hiçkimsenin kullanabileceği bir ifade değildir. Mezheb imamlarından hiçbirinin buna izin vereceğini sanmıyorum. Verdilerse bile bu onların hatası olup hesapları Allah'a aittir. Allahu Alem]

    Bununla birlikte Şâfiîlerde bu çeşit sıhrî hısımlarla evlenmek mekruh sayılmıştır. (el-Cassas, Ahkâmü'l-Kur'ân, ll, 137; eş-Şîrazî, el-Muhezzeb, l l, 45; eş-Sevkânî, Neylü'l-Evtâr, VI, 57; Bilmen, Istilâhât-ı Fıkhiyye Kâmusu, II, 97)

    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 12 Ekim 2010, 21:57

    Bana o linki kopyalamak lazım değil.Sizin Şafi ve Maliki mezhebi fetva verip ki,insan öz zinadan doğulan kızı ile evlene bilir.Zira okuya bilmiyorsan söyleyin sizin için okusunlar:
    Bu sebeple ,bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 12 Ekim 2010, 22:28

    ya Allah rızası için bir kere de yazdıklarımı oku be kardeşim
    nedir senin derdin?
    bir oku bak içinde birkaç paragraf benim notlarım var
    ondan sonra cevap yaz
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeÇarş. 13 Ekim 2010, 20:25

    Malik ve şafi diyor ki:kişi kadınla zina ederse ve zinadan kızı olsa onunla evlene biler

    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeÇarş. 13 Ekim 2010, 22:15

    Alıntı :
    Malik ve şafi diyor ki:kişi kadınla zina ederse ve zinadan kızı olsa onunla evlene biler
    yukardaki yazının hiçbir yerinde
    İmam Malik ve İmam Şafii'nin böyle birşeye izin verdiği yazmıyor
    Maliki ve Şafii alimler böyle bir şeye izin verdi yazıyor
    ama o alimlerin adları da hangi kitaplarında bunu yazdıkları da yazmıyor
    hatta cümledeki parantez içi ifade o alimlere mi ait yoksa başkasının sokuşturması mı?
    o bile belli değil

    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePerş. 14 Ekim 2010, 19:19

    Aziz kardeş demek istiyorsun ki,bu söz orada yoktur?


    Bu sebeple, bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.

    Bu söz orada var ve bize fark yoktur bunu Malik ve Şafii kendileri deyip,ya o mezheblerin alimleri.Esas odur ki,bu mezheblerde bu var.Alimlerde bir şey söylerken öz imamlarının yazdiklarına istinad edirler.Hangi kitablarda bunu yazılmasının kayt edilmemesı meselesini Siz o siteye ateş puskurun,bize yok
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeCuma 15 Ekim 2010, 21:58

    her duyduğunu rivayet edene yalan olarak bu (ameli) yeter. hadis

    ben o sçz orda yok demedim
    İmam Şafii ve İmam Malik'in o sözü söylediği yazmıyor dedim

    bir mezhebdeki alimlerin her söylediklerini kendi imamlarının söylediklerine istinad ederek konuştuklarını da nerden çıkardın?
    ebu hanife'nin iki büyük öğrencisi İmam Muhammed ile İmam ebu Yusuf
    görüşlerinin %40'ında ebu Hanife'ye aykırı fetva vermişlerdir

    eğer mesele senin dediğin gibi olsaydı bugün bu kadar çok bidat olmazdı


    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeC.tesi 16 Ekim 2010, 21:07

    Bu söz yani:Bu sebeple, bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.
    İbn Hazm, "Kitab el-Muğni"
    http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=308&CID=203#TOP
    Burada geçiyor
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePaz 17 Ekim 2010, 11:32

    ibn hazm zahiri mezhebindedir
    onun saçma sapan fetvalarından bir iki tanesini sana daha önce de kopyalamış
    ve onun görüşlerinin bizi bağlamıyacağını yazmıştım
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePtsi 18 Ekim 2010, 10:04

    Alıntı :
    ibn hazm zahiri mezhebindedir
    Malikî ve Şafii alimlerine göre, zina ile hürmet-i musahere meydana gelmez, zina ile hiçbir hukukî unsur oluşmaz. Bu sebeple, bir kimse zina ettiği kadının annesiyle, (kendisinden de olsa) kızıyla evlenebilir.

    ''Maliki ve Şafii alimlerine göre...''Gerisini yazmaya ihdiyac var mı ?
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimePtsi 18 Ekim 2010, 20:37

    var
    bana bu sözün hangi maliki ya da şafii aliminin hangi kitabında geçtiğini de yazmak zorundasın
    aksi halde sen ifk suçu işlemiş olursun
    hatta bu söz bir iftira ise sen müfteri de olmuş olursun
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 19 Ekim 2010, 17:17

    Alıntı :
    var
    bana bu sözün hangi maliki ya da şafii aliminin hangi kitabında geçtiğini de yazmak zorundasın
    Sen gördün ki,Bunu Sünni Türklerde diyorlar.Sırf Malik ve Şafiye gelince ibni Hazmdan delil getirdim ama sen sünnilik salmak istiyorsansa öyle olsun.sana sünnni üsulu ile başa salaram.
    Alıntı :
    aksi halde sen ifk suçu işlemiş olursun
    ifk suçu nedir? Bu söhbetin ifk suçuna ne alakası var?
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 19 Ekim 2010, 18:56

    Kod:
    ifk suçu nedir? Bu söhbetin ifk suçuna ne alakası var?

    Hasen-i Basri dedi ki: Bir kimseden bahsedildiği zaman şu üç durumdan birine düşülmüş olunur:
    Gıybet, iftira ve ifk. Gıybet, bir kişide bulunan bir özelliği; iftira ise onda bulunmayan bir özelliği söylemektir. İfk ise sana ulaşan bir haberi başkalarına aktarmaktır.
    İmam Gazali, Dilimize Nasıl Sahip Çıkabiliriz, Polen Yayınları, shf. 81
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 19 Ekim 2010, 19:28

    Tamam sen dedin ki:ibn hazm zahiri mezhebindedir
    Bakalım şimdi imam Kurtubi ne diyeceksin:
    Derim kî: Kişinin zinadan olma kızı yahut kızkardeşi ya da zinadan olma oğlunun kızını nikahlaması hususunda fukaha arasında görüş ayrılığı vardır. Aralarında İbnu'l-Kasım'ın da bulunduğu bir topluluk, bunu haram kabul etmiştir. Ebu Hanife ve mezhebine mensub fukahanın görüşü de budur. Aralarında Abdu'l-Melik İbnu'l-Macişun'un da bulunduğu başkaları ise bunu caiz kabul etmişlerdir. Bu Şafiî'nin de görüşüdür.

    İmam Kurtubi, el-Camiu li-Ahkami’l-Kur’an, Buruç Yayınları: 12/587-590.
    http://darulkitap.com/oku/kuran/tefsirler/tefsirkulliyati/025furkan/003.htm#_ftnref136
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeSalı 19 Ekim 2010, 21:56

    Nisa Suresi 23. Ayette Kurtubi'nin Tefsiri

    14. Zina İlişkisi Haram Kılar mı?


    Fukaha, zina yoluyla ilişki kurmanın, kadını (ilişki kuranın usûl ve fürû'una) haram kılıp kılmadığı hususunda farklı kanaatlere sahiptirler.

    İlim ehlinin çoğunluğu der ki: Bir adam, bir kadına zina yoluyla yakla­şacak olsa, bundan dolayı o kadını nikahlaması o kocaya haram olmaz. Ay­nı şekilde karısının annesi yahut kızı ile zina edecek olursa, yukarısı ona ha­ram olmaz, Ona had uygulanması yeterlidir. Bundan sonra artık kendi karı­sı ile duhulü mümkündür.

    Kim bir kadın ile zina eder, sonra o kadının annesini yahut kızını nikah­lamak isterse, bundan dolayı her ikisi de ona haram olmaz.

    Bir başka kesim ise ona haram olacağını söylemişlerdir. Bu görüş îmran b. Husayn'dan rivayet edilmiştir, eş-Şa'bî, Ata, el-Hasen, Süfyan-ı Sevrî, Ahmed İshak ve Rey ashabı bu görüştedir. Bu görüş Malik'ten de rivayet edil­miştir. Ondan gelen rivayete göre zina, anneyi ve kızı haram kılar ve (bu ba­kımdan) tıpkı helâl ilişki gibidir. Bu aynı zamanda (Mâliki mezhebine men­sup) Iraklıların da görüşüdür.

    [e-mir'in notu: Hani Malik'e göre kişi zinadan olan öz kızı ile dahi evlenbilirdi? Bak yukarda İmam Malik: erkek, zina ettiği kadının öz; ama kendisine üvey olan kızıyla dahi evlenemez demiş. Aşağıda ise erkeğin zian ettiği kadının öz ama erkeğe üvey olan kızıyla evlenebilir denmiş.]

    Malik ile Hicazlılardan nakledilen sahih görüş de şudur: Zinanın bu ba­kımdan bir hükmü yoktur. Çünkü yüce Allah; "Eşlerinizin anaları" diye bu­yurmaktadır. Halbuki kendisiyle zina ettiği kadın, kendi hanımının anneleri arasında olmadığı gibi, onun kızı da himayesi altına aldığı üvey kızların­dan, (rebâîbinden) değildir. Bu Şafiî ve Ebû Sevr'in de görüşüdür. Çünkü zi­na halinde mehir, iddet, vücudu, miras, çocuğun nesebinin İlhakı kalkıp, bu­nun yerine had vacib olduğundan zina hakkında, caiz olan nikâhın hükmü gibi hüküm vermek de ortadan kalkar.

    Darakutnî, Zühriden, o, Urve'den, o da Aişe'den gelen bir hadiste Aişe'nin şöyle dediğini rivayet etmektedir: Rasulullah (sav)'a bir kadın ile zi­na edip o kadınla yahut onun kızıyla evlenmek isteyen bir adam hakkında soru soruldu da, o da şöyle buyurdu: "Haram bîr iş helâli haram kılmaz. An­cak nikâh ile olan haram kılar."

    Öbür görüşün lehine delillerden birisi de, Peygamber (sav)'ın Cüreyc'e da­ir verdiği haberde yer alan şu ifadelerdir: "Ey çocuk, baban kimdir?" diye so­rulunca o da: Falan çobandır demiş. İşte bu, zinanın helâl ilişkinin haram kıldığı gibi haram kıldığına delildir. Dolayısıyla kendisiyle zina edilen ka­dının annesi de, kızları da, zina eden kişinin babalarına da çocuklarına da helâl değildir. Bu aynı zamanda Îbnü'l-Kasım'ın el-Müdevvene'deki kayıdıdır. Yine bu hadis, zina eden kişinin suyundan yaratılan kızın annesiyle zi­na edene helâl olmayacağının da delilidir. Meşhur olan görüş de budur.

    Peygamber şöyle buyurmuştur: "Bir kadının fercine ve onun kızınınkine bakan adama Allah, (rahmet nazarı ile") bakmaz." Burada ise Pey­gamber, haram ile helâl arasında herhangi bir fark gözetmemiştir.

    [e-mir'in notu: bak yukardaki bu hadiste de "kişi bir gerdeğe girdiği bir kadının kızıyla gerdeğe giremez" deniyor ve bu gerdeğin nikahla ya da zian ile olması arasında fark gözetilmiyor. Fercine baktığın bir kadının kızının fercine bakmak dahi haramken, kişinin zinadan olan öz kızıyla evlenmesi nasıl caiz olabilir? Aşağıdaki hadiste aynı anlamdadır.]

    Yine bir başka yerde şöyle buyurmaktadır: "Allah, bir kadının örtüsünü açan, aynı şekilde onunda kızının örtüsünü açan kimseye (rahmet nazarıy­la) bakmaz."

    İbn Huveyzimendâd der ki: İşte bundan dolayı biz şunu söy­ledik: Öpmek ve sair faydalanma şekilleri haramlığı yaygınlaştırır. Abdulmelik el-Mâcişûn der ki: O kadın (yani kendisiyle zina edilen kadının annesi ya­hut kızı) helâldir. Sahih olan da budur. Çünkü yüce Allah şöyle buyurmak­tadır: "Ve o sudan bir insan yaratandır. Ondan neseb akrabalığı ve sihri akrabalar yarattı."(el-Furkan, 25/54) Bundan maksat ise, ileride Furkan Sûresi'nde (54. âyet 2. başlıkta) açıklanacağı üzere sahih nikâhtır. Bu iki me­sele ile ilgili olarak nakledilen hadisi şerifte delil yönü ise, Peygamber (sav)'ın Cüreyc'den, onun zinadan olma oğlu, zina edene nisbet etmiş oldu­ğunu nakletmesi, Allah'ın da Cüreyc için izhar ettiği harikulade bir olay olan çocuğun konuşup bunun böyle olduğuna tanıklık etmesi ile, bu nisbeti de tasdik etmesi, diğer taraftan Peygamber (sav)'ın da bunu, Cüreyc'den, onu övmek ve kerametini ortaya koymak sadedinde haber vermiş olmasıdır. Buna göre böyle bir nisbet, hem yüce Allah'ın tasdiki ile, hem Peygamber (sav)'ın bunu haber vermesiyle sahih olarak ortaya çıkmaktadır Böylelikle hem evlatlık hem de buna dair hükümler sabit olmaktadır.

    [e-mir'in notu: Abdulmelik el-Mâcişûn'un sözü "kişi zina ettiği kadının başka bir erkekten olan kızı ile evlenebilir" anlamındadır. Diğer türlü anlamak kişinin sapıklığındandır.]


    Denilse ki; Buna göre evlatlığın ve babalığın diğer hükümleri olan karşı­lıklı miras alma, velayet ve diğer hükümlerin de cereyan etmesi gerekir Müs­lümanlar, bu tür iki kişi arasında karşılıklı miras almanın sözkonusu olama­yacağını ittifakla kabul etmişlerdir. O halde böyle bir nisbet sahih değildir.

    Buna cevap şudur: Evet, bu husus bizim sözünü ettiğimiz noktaları da ge­rektirir. Bununla birlikte haklarında icmaın gerçekleştiği hükümleri de istis­na etmemiz gerekir, İstisnanın dışında kalan diğer hususlar İse o delilin ifa­de ettiği asıl üzere kalmaya devam eder.

    Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.

    [e-mirin notu: Yukardaki açıklamalardan anladığıma göre kişi Nisa-23. ayet ile sabit olduğu üzere kendi kızı ile evlenemez. Bu kız ister zinadan ister nikahtan doğmuş olsun fark etmez. Yine kişi nikahı altında bulunan kadının başka bir erkekten olma kızı ile de evlenemez. Hatta zannedersem kişi annesini boşasa bile kendi üvey kızı ile evlenemez. Ancak bazı alimlere göre kişi, zina ettiği bir kadının başka bir erkekten olma kızı ya da kız kardeşi, annesi gibi kadınlarla evlenebilir. Fakat bazı alimlere göre bu da caiz değildir. Allahu Alem.]

    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    Azerbaycan
    Vip Üye
    Vip Üye
    Azerbaycan
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 29/01/10
    Mesaj Sayısı : 269
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeÇarş. 20 Ekim 2010, 10:18

    Alıntı :
    [e-mirin notu: Yukardaki açıklamalardan anladığıma göre kişi Nisa-23. ayet ile sabit olduğu üzere kendi kızı ile evlenemez. Bu kız ister zinadan ister nikahtan doğmuş olsun fark etmez. Yine kişi nikahı altında bulunan kadının başka bir erkekten olma kızı ile de evlenemez. Hatta zannedersem kişi annesini boşasa bile kendi üvey kızı ile evlenemez. Ancak bazı alimlere göre kişi, zina ettiği bir kadının başka bir erkekten olma kızı ya da kız kardeşi, annesi gibi kadınlarla evlenebilir. Fakat bazı alimlere göre bu da caiz değildir. Allahu Alem.]
    Bu yazdıklarını bana değil git Şafii ve Malik'e söyle.Ben Kuranın hükmünü biliyorum ama (Şafii ve Maliki) diyorlar ki, ''Sorun yok,kişi zinadan olan kızı ile evlene bilir''

    Bizde burada bunu konuşuyoruz ki,Şafii böyle söz söyleyip ve ya söylemeyip ? Yukarıda Kurtubi'den delil getirdim ki,oku
    Alıntı :
    Derim kî: Kişinin zinadan olma kızı yahut kızkardeşi ya da zinadan olma oğlunun kızını nikahlaması hususunda fukaha arasında görüş ayrılığı vardır. Aralarında İbnu'l-Kasım'ın da bulunduğu bir topluluk, bunu haram kabul etmiştir. Ebu Hanife ve mezhebine mensub fukahanın görüşü de budur. Aralarında Abdu'l-Melik İbnu'l-Macişun'un da bulunduğu başkaları ise bunu caiz kabul etmişlerdir. Bu Şafiî'nin de görüşüdür.

    İmam Kurtubi, el-Camiu li-Ahkami’l-Kur’an, Buruç Yayınları: 12/587-590.
    http://darulkitap.com/oku/kuran/tefsirler/tefsirkulliyati/025furkan/003.htm#_ftnref136
    Şafii caiz bilip
    Sayfa başına dön Aşağa gitmek
    e-mir
    Admin
    Admin
    e-mir
    Yaş :
    Kayıt tarihi : 02/02/09
    Mesaj Sayısı : 1596
    Nerden :
    Bu dogru mu Vide
    http://www.rahmet.yetkin-forum.com
    MesajKonu: Geri: Bu dogru mu Bu dogru mu Icon_minitimeÇarş. 20 Ekim 2010, 19:17

    benim verdiğim bilgilerle seninkiler aynı kişiden yani Kurtubiden
    ama birbiri ile çelişiyor
    bu durumda senin verdiğin aşağıdaki şu bilgiyi
    Alıntı :
    Derim kî: Kişinin zinadan olma kızı yahut kızkardeşi ya da zinadan olma oğlunun kızını nikahlaması hususunda fukaha arasında görüş ayrılığı vardır.
    şu şekilde anlamak lazım:

    kişinin zina dolayısı ile (üvey) kızı hükmünde olan bir kızla evlenmesi Şafii'ye göre caizdir.

    bence senin verdiğin kısımda bir çeviri hatası var
    doğrusu benim dediğim olmalı
    zira senin verdiğin cümleyi dikkatli okursan şu gariplik ile karşılaşırsın:
    Kişinin zinadan olma kızı senin iddia ettiğin gibi onun öz kızı ise
    zinadan olma kızkardeşi ne demektir?
    Bir kişi kendi öz veya üvey annesi ile zina etmediği sürece
    zina yoluyla bir kızkardeş edinmesi imkansızdır
    şafii'nin de buna yani anne ile zinaya cevaz vermesi imkansızıdır
    dolayısı ile buradaki "zinadan olma kızkardeşi" ifadesi
    kişinin zina ettiği kadının kızkardeşi demektir
    dolayısı ile de "zinadan olma kız"dan kasıt da
    kişinin annesi ile zina etmek yoluyla bir nevi üvey babası olduğu kız anlamındadır
    Allahu Alem

    ha
    diyelim ki Şafii alimler -ki daha onların kim olduğunu da isbat edemedin- senin dediğin anlamı kast etmiş olsun
    bu sadece onların bu konudaki cehaletini gösterir






    Sayfa başına dön Aşağa gitmek

    Bu dogru mu

    Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön
    1 sayfadaki 1 sayfası

    Bu forumun müsaadesi var: Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
    Allah'ın Selamı, Rahmeti ve Bereketi Hidayete Tabi Olan Kullarının Üzerine Olsun... :: DİNİ KONULAR :: Serbest Kürsü :: Şiilerden Sorular -